主持人：2008年对于我们每一个中国人来说确实是不平凡的一年，也是不是因为我们面对了很多灾难，所以唤起了中国人慈善的意识呢？郑处长？

　　郑远长：对，中国人应该说是具有慈善扶贫济困、一方有难、八方支援都是中华民族的优良传统，也就是中国人做慈善应该是有他的本性。

　　2008年汶川地震包括年初的一些冰冻灾害，实际上是进一步激发了中国人慈善的心底里头的爱心。所以，刚才像徐秘书长讲的，整个2008年，从整个慈善事业的各个方面来讲，都是一个新的起点。从捐赠的数量也好、志愿者人数也好，都是一个重要的指标。但是刚才我也讲到了，2008年中国慈善事业给我们的启示远远不仅仅是一些经验，也有很多教训，为我们下一步推进慈善工作，应该有很多好的启示。所以，2008年中国慈善事业是站在一个新的起点上面，我是这样认为。

　　主持人：通过5·12地震之后，我们做的具体慈善和援助工作，得到了哪些经验和教训？

　　郑远长：我认为至少有这么几个方面，5·12地震或者是2008年对中国慈善事业的启发。

　　第一个启发，我们现行的一些政策在具体实施的过程中间还有很多不是特别理想，包括税收的减免，包括慈善一些具体的管理规定，比如说义演、义赛、义卖等等慈善具体的管理措施还跟不上，不到位。

　　第二个方面，这次汶川地震也充分暴露出来社会现代慈善意识还不够，比如很突出的一个例子，社会公众对慈善机构利用捐款来进行开展工作，提取工作经费，按道理是国际慈善领域很容易理解的事情，但是大家众说纷纭，争论非常大。从这一点也可以看出来社会公众对现代慈善意识还不是特别强。包括对国际慈善的一些做法不了解，并不是中国人要求很苛刻，实际上是大家对这些通行的做法不是很清楚。

　　第三个方面，慈善组织的培育发展还没有很好的措施，比如说慈善捐赠款物的数据统计这些工作，我一直在里头从事着具体工作，特别是5·12汶川地震，深切感受到统计难度之大，超乎想象。

　　举一个简单的例子，5·12地震全国捐赠的款物达到600多亿，接受捐赠款物的机构从中央到地方超过万家。要从这么大量的数据中间及时地总结一个准确的数字是非常困难的，根本原因就是原来没有一套很好的慈善组织或慈善事业统计的标准、系统，还有专职的人员。这是第三方面很重要的启示，我们将来在这方面应该加强基础性建设。

　　第四个方面，慈善机构的专业人才培养现在到了刻不容缓的地步。我曾经讲过，现在社会上都认为慈善组织和慈善工作人员是弱势群体，他不需要专业人员。而恰恰相反，国际社会慈善对专业人员要求是非常高的，由于我们人才队伍缺乏，慈善工作在进一步推进和加快发展的过程中举步维艰。徐秘书长还有很多更好的见解，因为他是中国现代慈善事业发展直接的参与者、推动者，在一定程度上是引领者。

　　主持人：徐先生肯定有很多感慨要发表他自己的见解。