公共场所能否做到全面禁烟？

　　国家卫生部2010年5月率先发出《关于2011年起全国医疗卫生系统全面禁烟的决定》。在新的一年中，公共场所禁烟会不会推及全国？“全面禁烟令”能否如期发布？公共场所全面禁烟最终可以实现吗？全面禁烟你准备好了吗？

　　2011年2月18日21:55播出的央视《对手》栏目，红蓝双方围绕“重罚能不能达到公共场所全面禁烟的目标？”“该不该大幅提高烟草价格来减少烟草消费？”“公共场所禁烟是靠法律还是靠自律？”这三个辩题进行了激烈的辩论。

　　一辩：吸烟要不要重罚？

　　主持人：烟袅袅兮肺心寒，尼古丁入体不复还，全球禁烟如今轮到咱。吸烟有害健康，大家众所周知，但是中国烟草的消费量可是年年攀升，2005年的时候占全世界1/3，如今到了48%，中国烟民不在少数，占全世界总烟民人口1/3，那么为什么在中国禁烟那么难，吸烟到底要不要重罚？

　　王小骞：重赏之下必有勇夫，用反正法我们反推一下，重罚一下，必然有效，应该重罚。

　　王福重：这不是钱的事，这是不可能完成的任务。

　　王小骞：如果重罚，抽一根烟罚一千五、两千，可能就不会掏出这根烟，连问都不问了。这方面我们可以参照一下酒驾处罚。我们中国人有一个小小的问题，就是不太考虑别人的感受，自己舒服了，自己方便了就得，比如说在公共场所吸烟就是这么一个问题，我觉得这个事可以通过重罚来进行，强行起飞，空中加油，所以我觉得重罚应该是有效的。

　　王福重：人有很多所谓恶习，其实他自己也知道，就是不改。小骞说得对，这是素质问题，人性改变很难。这个东西只能慢慢来，国外水到渠成了，才有个别场所的重罚。像不丹，不丹是唯一的全面禁烟的国家，但是它只有七万人，我们有多少人，3.5亿烟民，所以说重罚是不管用的。

　　主持人：不吸烟的人有不吸二手烟的权利，但是吸烟的人也有吸烟的权利，哪怕自我危害。

　　二辩：该不该大幅提高卷烟价格？

　　主持人：如果把香烟价格大幅往上涨，是不是吸烟的人就少了，就可以达到公共场所禁烟的目的？

　　王志安：价格决定供需，人类历史上到现在还没有找到一个例外。

　　江宇：涨价不是万能良药，禁烟要从源头开始治理。

　　王志安：人类历史上没有找到任何一种商品，需求不是靠价格决定的，只要价格提高，人的供需，商品本身供需之间一定会发生变化。价格规律是第一规律。控烟其实包括两个层面的问题，第一个层面的问题，是现在还没有吸烟的人，尽量不要进入吸烟的市场，这里头最重要的群体是谁？青少年，未成年的孩子们，那么价格上涨了必然导致他们有可能减少进入到这个市场的几率。第二个层面，那些已经吸烟的人中会有人说，把价格涨了，还是会抽，10块钱涨到12块钱还是会抽。但是涨到15、18、30块，吸烟率一定会降低。有一个数据，中国1.5亿烟民抽的烟是5块钱以下的，如果全部涨到20块钱，1.5亿人降到8000万，吸烟总数降低，香烟消费量有可能降低。

　　江宇：我支持完全全面彻底控烟，我认为涨价不是最好办法，为什么？第一，吸烟弹性很小，忠诚度很高，价值是由供需决定的，但是消费者需求不变的情况，对烟有需要，通过行政手段，强行把价格提上来，需求没有办法满足，自然而然产生新的市场，比如低价烟、低档烟，限制走私烟，很多国家也出现过，不能违背市场规律，强行把价格提上来，这是第一。第二，对于中低收入者来说，一种烟价格涨上去，会找其他替代品，低档烟。对于香烟有忠诚度，牺牲家庭其他消费，比如说看电影、逛街，给老婆、孩子买衣服，牺牲这些钱，因为这些弹性比吸烟要大。第三，吸烟在中国不仅仅是一个普通消费，它是一个社会交往的工具，是一个传统，现在高档烟有一个说法，叫做买的人不吸，吸的人不买，社会交往工具。价格越高，大家越容易买，价格高是品质的象征，青少年觉得烟很贵，买得起，更酷，更有感觉。香烟价格提上去，最高兴的是谁？一是烟草厂商，一是地方政府。一个获得了更高税收，一个获得更高利润。供给方和需求方两方，供给方强势，扩大烟草生产，地方政府更支持烟草产业发展，对于我们整体禁烟工作产生更大阻碍，所以我认为禁烟要从源头做起，解决经济发展过度对烟草依赖这种情况。

　　三辩：公共场所禁烟是否应予立法？

　　余婧：一方面为了我们国家形象，另一方面为了每一个中国人的公民健康，我觉得立法势在必行。

　　老梁：任何一部法律制定就是要保护大多数人，惩戒极少数人，如果惩戒的是很大一部分人，这个法律就没法执行，这个时候法律就不是法律，而是笑话。

　　余婧：一定要跟大家讲讲，立法有法学基础。其实吸烟已经在一定场所内，我们指的是公共场所内造成了对非吸烟公民健康权的侵害，已经是一定程度上的侵权行为了，对于这样的行为我们要禁止，我们是要保护非吸烟公民的健康权的。从国家形象从公民的健康这两个大方面来讲，我觉得立法是一个必然的事情。

　　老梁：我们现在社会有一个法律妄想症，这个问题解决不了，咱就立法解决，可是立法这个过程当中，非常复杂，它涉及到有两点必须要提醒大家注意，第一是法律的正当性，第二是法律的可执行性，我从来不否认公共场所立法禁烟的正当性，我认为早晚要立法，但是现在肯定不合适，不合适在于第二点可执行性，公共场所禁烟。中国广袤农村立法禁烟，谁去执行，这个最后势必会造成一种选择性执法，使法律成为挂在墙上的一幅画。

　　王志安：我们现在之所以公共场所禁烟难，就是因为警察没有执法权，我们希望通过一个全国性法律赋予警察执法权，这个过程谁敢在公共场所吸烟，直接罚款，不听就拘留。

　　王小骞：如果说在我们现在这个国民素质以及烟民基数情况之下，我们就快刀斩乱麻，有可能抽刀断水水更流，所谓事缓则圆，缓成一步两步三步走，有点策略，而不是一拍脑门，两分钟法条写好之后，执行起来最后没有什么下文，如果是这样的话，恰恰说明了在立法的时候，我们不够理性，我们打着理性幌子做了一件非理性的事情，这叫什么，可悲。

　　主持人：在文明社会每一个人的行为准则都有这么一条，你的行为不要影响他人，不要干扰到他人行使自己正当的权利，但是我们真的也希望能有一天像蓝方几位嘉宾希望的那样，在非戒烟区，在户外，当你拿起一支烟要点燃之前，突然注意到身边有人，你会自觉地问他一句，对不起我点起这支烟会不会影响到你的心情。