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马云程红周迅聊环保 种树是为自己的生活买单(2)

http://gongyi.sina.com.cn  2010年04月16日13:52  新浪公益
马云程红周迅聊环保种树是为自己的生活买单(2)


  观看全部视频请点击:马云程红周迅聊树绿家园公益行动

  主持人乔旎:我能明白这种感觉,真的是大家共同生活在这样一片蓝天之下。现在也是大家用不同的方式贡献自己环保的力量,其实我知道秘书长也是作为一个机构的代表,您和您的机构为我们这样的一个公共事业作出这样的活动,我知道这个“树绿家园”就是您发起的。

  程虹:俱乐部成立差不多3年多的时间,但是我们已经做了3个跟环境相关的,包括刚才周迅讲的生物多样性,跟环境相关的事情我们做了三个。第一,气候变暖,我们启动了一个“绿公司”的项目。第二,去年的时候,马总我们联合倡议的,“保护鲨鱼、拒吃鱼翅”,也是一种血淋淋的残忍的猎杀,在公海里的偷猎,同时鱼翅这种食品其实完全是一个传说,因为我们委托了很多的食品实验室的检测报告显示,铅和汞是超标,我们一边以科学为前提,另外这些企业家们也身体力行的鼓吹这些责任,向更多的人传递这个信息。今年我们启动的就是“树绿家园”的项目,我想可以请马总来讲,其实这个项目最早的缘起是去年12月的时候我们中国企业领袖年会,马总有一个主题演讲,他讲大家应该种树,说我们追求美好的生活目的不是不开车,就是让大家全都回到步行显然是不现实的,但是怎么样让我们持续的开车,但同时心里又有一份我觉得敬畏和付出,要怎么样做。

  因为这个过程我们接触到很多公司的团队,包括阿里巴巴的团队表现出很多让人感动的东西,阿里巴巴的团队很早他们内部对员工就有一个活动,叫“认栽”,他们的口号特别好玩“你还偷菜吗?你OUT了,一起认栽”。我知道阿里巴巴在西部也启动了一些更大的项目。

  马云:你刚才问到什么时候开始想,我关注这个事很多年,因为我参加达沃斯都已经8年了,最早格尔在搞大气环保变暖的时候我跟他做过很长时间的沟通,甚至讨论过一起在中国推广,那是4年以前,他拿诺贝尔和平奖之前呢,我们谈论的比较深。后来我发现问题一个接一个,大气的、水的。我现在个人的观点,尤其去年年初有一件事让我特别难过的,一年内最难过的事是我有两个员工死掉,两个很年轻的员工都是因为癌症死掉,都是20几岁。

  主持人乔旎:是因为环境问题吗?

  马云:是因为癌症,我很吃惊,你发现20年以前在中国找到癌症的病例并不多,现在几乎家家户户没有边上的亲戚朋友没有癌症的,我们到底发生了什么事。你看我们在不断发展过程中,对环境的破坏、食物的破坏、水的破坏、空气的破坏,就是说发展给我们带来的问题确实很多很多,想的多了以后就开始关注这里面的事情。我现在觉得我们今天不是光讲种树是环行,大气变暖也是唤醒,我没去参加任何一个单列的组织,我最近辞去了所有可能辞去的所有职务,有一个职务是我自己承担的大自然保护基金的全球董事,我只讲两件事,第一讲环保,第二讲企业家的精神,小企业的创业。

  我们今天关注的是整个地球,地球承担的责任是超过我们人类所想像的,我个人觉得今天地球养人最好养三四十亿人,但是地球现在养了70亿人,按照统计再过30年地球将养120亿人以上,就是说人口将急剧增长。我们从来没有想过为地球做了什么,地球养育了这么多人,就是一个母亲本来可能养3个孩子,现在可能养10—12个。我们做些什么呢?我坚定相信地球是有生命力的,如果把人的汗毛当作地球上的树,我们不断的砍掉,并且铺上水泥地。汗毛大家知道是排放毒、调节的东西,把树砍了铺上水泥地,甚至拉上铁链条做铁路。我们看到,如果人类的脂肪,地球的脂肪就是石油,我们抽出来点了灯烧掉。如果山脉是地球的骨骼,我们一节一节打断。再去看看我们人类做些什么,如果血液是我们的贯通,地球的血就是水,我们建了大量的水坝、水库,甚至里面进行污染,不断的化学用品。人更加恶劣的是,为了自己的矛盾和战争,海里面钻一个洞下去搞核试验爆炸,假如你是地球,不管怎么样,你养育了这么多人,这些人在干什么。

  今天我们需要的是唤醒所有年轻人,假如你看到有人在河里面排污的时候、假如你看到有人在砍树的时候,你做些什么,我们做的是唤醒阻止这件事情。我们对今天整个地球的看法,假如我们不做这些事情最后受伤害的是我们自己。去年两个员工,我不可设想再过20年、30年以后我们可能有200名员工有这样的问题,如果你发现每户人家有癌症,每户人家有了这样的问题的时候你是怎么去生活的。这个问题严肃到我们不仅仅是倡议,而是行动的时候,而且这个行动我坚信我们80后、90后的年轻人,他们一定能够改变,他们今天一定能够改变这些事情,所以这是我觉得我们今天希望,“树绿家园”只是我们中国企业家俱乐部几个项目之一,我们真正想唤醒的是人们对环境的意识、人们对地球的意识。今天一个月一次的地震决不是偶然,我们可能所收到的伤害远远超过,大家今天看《2012》,觉得《2012》好像是一个科幻片,我觉得不简简单单是一个科幻片,今天的世界已经在往这个方向移动了,比你想像的要快。

  主持人乔旎:我刚刚听到马总的话心里非常震撼,我们似乎没有意识到环境到了这个程度,刚刚马总说的我们不仅仅要行动,而且要马上行动起来。其实刚刚跟几位嘉宾聊天的过程中,周迅也是作为环保大使的身份,你有没有考虑到用你自身的影响去影响更多的80后或者90后的一些年轻人?

  周迅:对,其实我们这一两年,我们从开始做到今年第三年了,所以我们也在用各种不同的方式来让更多人知道,因为环境意识的推广是非常重要的,就是说你从脑子里开始想这件事了,这件事情就有可能成为,你要连想都不想不太可能的。

  主持人乔旎:而且可能现在很多年轻人都没有这方面的意识?

  周迅:有。

  马云:我对80后、90后那些年轻人是充满信心的,他们的责任意识超越了我们。

  主持人乔旎:就是比我们想像的强得多。

  马云:绝对,汶川地震出现的都是80后的多,哥本哈根出现的都是年轻人,其实他们比我们更有意思,我觉得今天我们对年轻人的指责超过了对他们的关爱和理解,我对充满信心,要对他们没信心我今天就白来这儿了,而且他们做的会比我们更好,他们将为自己去做,为自己的生存做这些事。

  主持人乔旎:其实我觉得应该算是作为80后的代表,我觉得可能更多的朋友也是开始关注,觉得自己身上的胆子加重起来了,可能我们更多的要关注一下未来整个地球的发展现状。对于这样一个“树绿家园”的行动,其实可能更多的人也比较关注它实施的情况,我们请程秘书长再给我们大家介绍一下。

  程虹:我觉得两个层面,第一,理念的层面,实际更多的人在操作上在技术层面也需要得到一些帮助,“树绿家园”我们以一个机构的方式推动,除了一种理念的宣导之外,也要让大家慢慢的看清楚一些操作方法和可行性的路径,比如说其实国家很早就有我们的《义务植树法》,规定每个公民每年有植3棵树的义务,大家奔跑的时候忘记了其实是需要背负一些责任去奔跑的,我们可能把能卸的、不能卸的都卸了去奔跑,你跑到了的地方也可能是一片荒凉。但看到《义务植树法》一年3棵树,我们很震惊,有这样的义务在,我们现在变成零开始的宣导,我们要讲故事给更多的年轻人听。

  另外一个技术层面的问题,现在种树其实还是有一个复杂的操作,比如说跟土地直接相关,于是这个事情操作上变得稍微复杂一点。我今天上午因为有嘉宾聊天,我就发了一条微博,我说种树这件事情是一个心动不如行动的事情,大家要赶紧动起来。一分钟就有朋友回复说,我现在城市连一寸泥土都找不到,我到哪里种树,这很现实,甚至社区的物业管理都不能随便种一个小苗子,不行的,但是又不能种在花盆里。所以建立一种机制,让信息和树也流动起来了,把树种到该种的地方去,就需要有机构推动。目前我们这个项目合作就是中国绿化基金会,这些机构我们了解一圈情况下来,还是要跟土地、园林规划、城市规划很多政策性的东西紧密相关在一起才变得有可能操作,目前这个机构还是能够非常好的去东树西栽,就是我们要把很好的意愿放在最好的地方去,变为可能。

  主持人乔旎:其实这是很重要的,就是我们不知道在哪种。

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