孙珏：到第一线推动环保项目可持续发展

　　曾子墨：谢谢奚志农先生的肺腑之言，同时也对于我们如何做好环境保护提出了一些有益的建议，包括在政策制定方面。接下来我们想清孙杰女士来谈一谈，联合国是如何倡导环保的理念？

　　孙珏：平时参加这样子的论坛，一般坐的都是老总，今天跟环保行业一线的先锋在一起，可以把很多技术投资的东西化成一个故事跟大家讲一下，也回应主持人最早的一个问题，说我们的环保意识从我们自己怎么开始。我是在2006年底的时候，我研究生毕业没有多少年，在世界银行总部加入了碳基金，当时在京都协议书还没有执行的时候，我的工作是做财务，每天看着一亿美金的单子，上面告诉我们的是碳减排量，同时我可以看到在印度尼西亚的雨林里面，我们可以保护一片森林，这样碳减排量可以到欧洲和北美的大户上面去。当时我遇到了现在我们的项目主任，我非常赞同他给我带来的理念，作为发展事业，一定要到第一线去，所以我放弃了在华盛顿白宫旁边的办公室，每次跑到我们这个楼来大家都说这么豪华的楼，是不是真的做扶贫事业的？我当时的感觉就是，如果我踏到了中国，踏到了三线城市，踏到了第一线的话，其实对项目细节上的把握，好过于我坐在华盛顿的办公室，舒服地吹着空调，看着一亿的帐单。

　　大家知道前一段时间猪肉大涨，人生产钱、土地、环境，发生了一个极具的矛盾。那个地方农民几乎是靠养猪来实现他的GDP，你上到市长、市委书记，下到养殖小区的一个领导，他都会告诉你每一头猪对他们多重要，他们的GDP数字能不能保八就是看猪什么情况。但是在我们有限的水源当中，猪场越来越密它的环保问题对我们是具有非常大的挑战，当时市长非常头痛想解决这个问题，最后说我们去韩国找一种菌类，可以使猪的猪粪放了这个菌类以后可以让猪重新吃了，变成猪的食品。农民说我解决不了这个问题，那个技术很贵，政府说支持，政府给了一笔钱，结果一年装上第二年坏了，第三年没人管了。我们不是帮有钱的养殖户解决问题，你看到那些一家人都是养殖户，对他们来说普通话都说不起，你让他说去搞一个节能减排的项目，对他们家来说既是一个经济负担，又是一个不可持续的事情。对我们来说，我们的模型就是可以把20万头猪放在我们的区域里面，有人说如果是1个养殖户，每天你在旁边就可以，你这样他的运营成本不是会很高吗？没有关系，我们的可持续性和我们的经济效益不一定是矛盾的，主要看你的商业模型设计得多好。我们在2006年国家有《可再生能源法》以后，只要是愿意投资这个项目的人都可以进入这个领域，在我们的标杆电价以上他有2毛5分钱的补贴。

　　当我们到湖南推广这个项目的时候，我们选了湘潭作为示范点。过了一两个星期，宁乡县和长沙县的主任都跑到办公室说，这个我们也需要，我们可以看到一个商业模式它的可持续性。这个项目如果在中国立起来的话，我们在中国的很多农村都可以大有可为。前天我在东营，我们推广了一个新型的风机，这样就可以减少了很多风机跟人争地的情况。我原来在世界银行FC做过，FC是一个非常好的投资方，它每年可以赚几十亿美金，但是它赚来的几十亿美金可以回馈到捐助，我觉得一个基金会和可持续发展的环保组织可以尝试，与我们非常专业的投资人合作，我们把好的技术、好的企业都放在一个平台上，能够让他们拷贝、复制，达到我们的可持续效果。