智慧慈善与政府创新环节提问

　　主持人：谢谢胡女士。不知道现场的朋友们有没有问题需要和嘉宾交流？或者是有没有要发表自己意见的呢？请举手示意。

　　提问：您好，我是一位大学生志愿者，我想请问胡秘书长，我们一直在倡导公益创业。因为，中国的公益已经慢慢深入人心，在5·12、奥运会之后激发了很多人做慈善的爱心行为。大学生也面临就业难的问题，我在想如何将公益和创业结合起来？现在的慈善组织都属于公益创业，您怎样看待公益创业？

　　胡宁宁：公益创业，我能理解这位大学生的想法。前不久，我接待了北京大学阳光基金会的几位大学生，他们放弃了到金融机构和国家其他部门，甚至于公务员等就业机会，而致力于公益创业。他们成立了一个基金会，主要是通过干细胞移植来解决白血病患者的救助问题。我认为公益创业不仅仅是尽爱心，尽责任，刚才我提到职业化的问题，它实际上就是就业。如果把慈善组织都变成专业化的机构，对于大学生来讲就是一个很好的就业方向和就业途径。

　　在这里，我要稍带讲一下过去的一些误解，过去很多慈善组织的人应该无偿奉献，不应该享有较高收入的提法，我不这样认为。我认为公益组织也是社会分工的一个部分，应该享有一定的收入。

　　不知道我的回答有没有满足你的提问。

　　马宏：我补充一点，今年深圳市民间组织管理局开展了大学生行动计划，我们招募大学生到公益组织实习，每个月由慈善会资助一千元的活动费。这个活动做得非常活跃，每一期实习完毕的大学生有2/3的人找到了工作，这个活动验证了大学生到公益组织就业是一个很好的渠道，也是为公益组织储备人才，提升素质起到了重要的作用，达到了双赢。

　　李玉亮：我认为慈善也应该职业化，慈善理念研究、社会救助都需要专业人才来管理，山东这几年从大学生里面也招募了不少的人才进来。在美国得克萨斯州做慈善的人，比政府的工作人员还多，应该说在慈善领域就业是有广泛前景的，慈善事业要发展，吸引大学人才就业是非常重要的。

　　提问：刚才听深圳的马局长讲利用民间组织还开展大学生行动计划的案例，我想问四位嘉宾同样一个问题，咱们的话题叫“智慧慈善与政府创新”。那么，政府未来2-5年内，有没有一个什么样的规划利用互联网和信息技术来促进你们所管辖范围内的创新？

　　李玉亮：我在山东省民政厅分管信息化，我感觉政府要做的事情是把慈善信息化纳入到民政事业的规划中来建设。从国家来讲，社会救助、社会救援属于社会保障体系，全省投资1500万来建立这个规划体系。

　　一是方便慈善机构利用信息化成果来做慈善；二是要为慈善资源的开发利用整合创造条件。慈善资源合理配置的前提是什么？就是对社会资源的合理掌握。山东全省去年毕业22万本科生，就业困难，我们动员全省的慈善机构救助大学生，首先救助低保户家庭的大学生。这些信息都需要政府在调研中、整合中引导，使得慈善资源的配置更合理。三是为社会民政资源的配置建立一个较好地平台。我感觉通过信息化，通过信息资源的开发利用和整合，能够使慈善资源配置得更合理，救助得更透明。四是信息化是慈善事业公开透明的最好办法，要给慈善事业的公开透明创造条件。下一步，山东省要建立慈善信息的整合和调研，对引导慈善资源合理配置和公平救助创造条件。五是政府要推动慈善文化建设，加强慈善理念宣传，加强慈善职业化建设。慈善文化建设通过互联网传播非常重要。

　　我感觉政府目前在中国慈善事业发展中，到位的少，列入教育内容中的不多，列入文化建设中的也不多。我感觉政府在推动慈善事业上还应有更加大的力度，政府不要以为动员企业捐款了你的职能就做好了，还远远不够，让慈善文化进入企业，进入乡村是政府当前的首要任务。

　　马宏：大家都有一个共识，互联网为慈善事业实现跨越式的发展提供了技术上的可能，在未来几年内能否利用信息技术改变慈善事业的面貌应该是迫在眉睫的问题。我分管深圳市民政局信息建设，今年深圳有1000多个信息化建设项目，这次论坛给我们一个很大的启迪，我们也希望和中民慈善信息中心有具体项目上的合作。作为深圳市民间组织管理局在未来要做好三件事，一是搭建好民间组织信息平台；二是做好资源提供者；最近，我们刚才做了公益项目评审，从去年开始深圳就把福利彩票公益金切除了3700多万元用于公益事业的发展。我们希望在这个信息平台上运行，包括从项目的开始到执行将会有一个非常清晰地记录，吸引全社会来关注；三是在公益事业里缺少具体的执行团队，我们要做好公益组织的培育者。去年，部里把基金会的审计权下放到了深圳，为深圳市的民间组织提供了强大的资源。所以，我们要大力培育慈善组织，监管好慈善组织，促使它更加具有公信力，更加透明，这样让慈善市场有供有需，盘活需求。

　　胡宁宁：我想提一个建议，主要是提给彭建梅主任的，我觉得要想把慈善资源发挥到最大化，而且让它得到有效地配置，能解决更多的社会问题，我认为首先有一条是要解决信息配置问题。

　　现在，各种民间组织，还有公募的，私募的，草根的，各自处在散兵为主，各自为政的状态，还希望通过你们引导监督、整合。目前，基金会互联网的发展，信息平台的搭建仍然处于初级阶段，只解决了我是谁，我在做什么，真正要解决社会问题实际上是非常有限的。那么，我认为作为中民慈善信息中心完全可以通过联合互动来解决这个问题。

　　比如中国初级卫生保健基金会成立十几年了，在全国基金会里面资格还算老的，96年就成立了，它的宗旨是为了实现人人享有基础卫生保健，光受益人已达到将近5000多万人，做到这个成就并不是全社会都知道的，需要帮助的人也不一定清楚。我认为基金会需要联合，需求方也需要联合，社会财富方更需要联合。

　　我想，通过和民政部信息中心的联合，一是保持信息畅通；二是解决实际问题；三是把基金会目前所做的事情通过你们的平台宣传出去，希望能解决更多的问题。